Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Вчера в 23:28
Если считать, что на рынке огромное количество квалифицированных и не очень кадров, и все они стоят в очереди в отделы кадров, будут ли платить соискатели за свое трудоустройство?

Ответы (47)
Светлана Осадчая (Управление Executive Search агентством), Сегодня в 00:03
Я пока не замечала, чтобы кто-то стоял в очереди.

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:23
Директора промышленных предприятий, с которыми я общаюсь заметили.

Ilya Lytkin (директор по развитию, Staffline), Сегодня в 17:06
Так посмотрите повнимательней - сокращения идут невероятные, особенно в крупных вендорах

Светлана Осадчая (Управление Executive Search агентством), Сегодня в 18:56
Да, сокращения идут. Но кандидаты не спешат искать новую работу. Я о Москве.

Элла Евстифеева (Директор по персоналу в поисках работы), Сегодня в 00:05
Только самые отчаявшиеся

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:27
Возможно и так... Просто HR ищущий работу и любой другой специалист, например бухгалтер или врач, особенно не искушенный в этих вопросах, не часто меняющий работу, и, возможно, вообще никогда не занимавшийся поиском работы, испытывает некоторые трудности, возникает много вопросов (абсолютно простых для HR). И это не говорит о низкой квалификации или самооценке этих кандидатов.
Поиск работы - это тоже работа, которую может выполнять не каждый, так же как и подбор персонала...

Элла Евстифеева (Директор по персоналу в поисках работы), Сегодня в 16:19
да, Юлия, вы правы, если нужна работа, то используешь все возможности и ресурсы , какие есть, важно, чтобы помощь в трудоустройстве не свеласть просто к сбору дениег, без какой либо реальной помощи.
Я готова платить, если это не лохотрон, только вот как это выяснить.

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 16:22
Спасибо за ответ)
Как выяснить... вопрос почти риторический) Как компании выяснить с каким рекрутером работать а с каким нет? Как выбрать агентство по недвижимости через которое купить квартиру, школу для ребенка или турагентство...

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 16:23
Кстати, если Вы, как соискатель, оплачиваете услуги рекрутера по факту, риск лохотрона явно снижается.

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 00:08
Ко мне еще в сентябре начали обращаться мои же кандидаты, устроенные в нормальные компании, но начавшие беспокоиться о своей судьбе, по причине сворачивания ряда проектов и тд. с предложением оплатить мои услуги как рекрутера наоборот. То есть найти им работу.

Елена Закаблуцкая (консультант по управлению), Сегодня в 00:15
Если люди знают Вас и Ваш стиль работы, доверяют, то - да. Личные связи в России - все.

В массовом порядке - разве что за гарантированное трудоустройство, и по прохождении испытательного срока, и отнюдь не самые квалифицированные. Или, действительно, самые отчаявшиеся или неискушенные в поиске работы. Это если при посредничестве кадрового агентства.

Вариант - напрямую, без посредников - на уровне предложения взятки эйчару.
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 00:16
Елена, предложение взятки эйчару - это уж совсем мультипликационный вариант)
(Ответить)

Елена Закаблуцкая (консультант по управлению), Сегодня в 00:42
Знаете, не такая уж это и редкость, по личному опыту могу утверждать. И мне предлагали, когда эйчаром работала, и коллеги рассказывали. Иногда - деньгами, иногда - "борзыми щенками"; но это не мультипликационный вариант (во всяком случае, эйчар чувствует себя точно не как в мультике, крайне неприятная ситуация).

Кстати, это бывало даже в нормальные времена, когда по тем или иным причинам кандидату "очень нужна именно эта работа".
(Ответить)

Кирилл Гончаров (Консультант), Сегодня в 08:25
Я могу еще добавить, что в КА встречаются такие персонажи, которые предлагают дать им денег за то, что они "уберут конкурентов" и у работодателя не останется выхода. Я их понимаю отчасти - заказов мало, а кушать хочется.
(Ответить)

Ира Иванова, Сегодня в 08:23
Почему же.....весь вопрос в том, что, когда соискатель оплачивает работу, рекрутеру до звезды становится его квалификация.
Ну и дальше репутационный вопрос.
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:10
Я бы сказала, что как раз репутационный вопрос главный! Если Вы профессионал в своей области и представляете достойного кандидата в компанию, почему бы его не взять?
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 00:20
По моим наблюдениям, из общего числа соискателей процентов 30 на это согласны, а может и больше.
Это мало чем отличается от услуги подбора для компании.
Ведь далеко не каждая компания привлекает КА, далеко не каждый руководитель считает, что стоит тратить на это средства итд.
Разве не так?
(Ответить)

Марина Абраменкова (Начальник отдела кадров), Сегодня в 00:28
Если мы говорим про агенство, то думаю да. Если про прямого работодателя, то это уже будет на лохотрон похоже!)
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 00:46
Значит раз есть спрос, должно быть и предложение....
(Ответить)

Самир Чурсин (development director, NESIKO, Ltd), Сегодня в 07:05
Как правило, квалифицированные кадры остаются на своих местах, а неквалифицированные - на бирже труда. Конечно, людям от этого не легче, у большинства из них - семьи, дети... Тем не менее, формально, как известно, никаких оплат никто и никогда не имеет права ни давать ни принимать.
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:11
Самир, Ваша позиция ясна. Я была бы благодарна, если уточните где написано, что "никаких оплат никто и никогда не имеет права ни давать ни принимать.". Я серьезно. Спасибо)
(Ответить)

Элла Евстифеева (Директор по персоналу в поисках работы), Сегодня в 16:21
Как правило, квалифицированные кадры остаются на своих местах, а неквалифицированные - на бирже труда.
Не факт!!! Знаю много противополжных случаев.
(Ответить)

Ольга Савченко (Директор по персоналу- в данный момент в поиске работы), Сегодня в 20:47
Вы слишком категоричны, Самир. Поверьте, достаточно квалифицированных людей сейчас на рынке. Есть старая истина - от сумы и от тюрьмы...
(Ответить)

Ира Иванова, Сегодня в 08:22
Я правильно понимаю, что вопрос с Украины?:)
Именно там еще до совсем недавнего времени пытались хоть так подзаработать в профессии
(Ответить)

Ирина Куприяшкина (начальник управления персоналом, ОАО ), Сегодня в 08:50
Очередь уже появилась, предложения "оплатить" трудоустройство тоже. Так что Юля, вы не ошиблись с эти вопросом.
(Ответить)

Ольга Котляренко (HR consultant), Сегодня в 10:19
Юлия, для определенного сегмента такая практика действительно может быть (например в подборе домашнего персонала - весь бизнес построен на 100% зп от клиента и 50% - от персонала), но думаю что врядли сработает на "белых воротничках", тем более большая часть из них люди весьма искушенные:)

Думаю, что более актуален вопрос карьерного консультирования...
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:13
Карьерное консультирование - прекрасная вещь! Я согласна.
Только если человек реально заинтересован в вакансии, что ему даст такая консультация?
(Ответить)

Алсу Биктяшева (Менеджер проектов (HR, подбор персонала), МТС), Сегодня в 10:59
Согласна с Ольгой насчет консультирования, подобные услуги предоставляются достаточно широко. А предложение подходящего места работы - вопрос, каким образом будут регламентироваться отношения между рекрутером и клиентом, то бишь соискателем. На мой взгляд, пока это происходит толкьо на уровне личных отношений, когда клиент знает хорошо рекрутера и просит "в качестве подработки" подыскать место.
(Ответить)

Денис Загребиль (консультант по подбору персонала, Кадровое агенство), Сегодня в 11:23
Расскажу о своем опыте. Уволился я еще в июне месяце. Имея к тому времени 4-х летний опыт управления и развития Бюро переводов. Быстро выяснилось что с моим весьма специфическим опытом начинать в другом бизнесе придется со много более низкой ступени. Мне интересны продажи услуг, маркетинг, управленческое консультирование )))
Каким-то чудом оказавшись на собеседовании в консалтинговой компании после получения отказа я предложил ей взять меня на стажировку, за которую я согласен платить и выполнять порученную работу. А после - оценить, подвести так сказать баланс..
Такое сильное желание)).
Платить за трудоустройство.. да я бы заплатил. За возможность попасть на собеседование, за возможность пройти испытательный срок.

P.S. Если считать..., то соискатели буду платить за первые места в очереди..))
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:15
+1
Моему клиенту (HR-директору известной компании) на интервью поступило предложение от, кстати, достойного кандидата на позицию, взять ее на испытательный срок без зп!!! А уже по результатам оговорить и ее статус и зп итд!
(Ответить)

Денис Загребиль (консультант по подбору персонала, Кадровое агенство), Сегодня в 18:28
ээ.. у вас есть клиент - HR или известная компания.. для которого вы ищете кандидатов? и от этого кандидата поступило предложение? Т.е. кандидат еще работает?
Если это предложение было серьезным а не разведкой..то кандидат и не думает менять работу..
(Ответить)

Наталья Яковлева (консультант по подбору персонала, КА ), Сегодня в 12:32
Уже платят. И будут платить!!!
(Ответить)

Сергей Богатов (Аналитик рынка, ЦКТ), Сегодня в 13:03
Если соискатели платили в 99-м году, то почему же сейчас они не заплатят? Конечно, заплатят. А тогда, в 99-м, платили не только низкоквалифицированные, но случалось, что и весьма толковые специалисты. Более того, именно на работе с соискателями, которые платили деньги за своё трудоустройство, тогда появилось и потом выросло одно уважаемое нынче агентство. Я тогда сам с ним интенсивно работал со стороны работодателя (был HR-ом в ФПГ). Потом агентство постепенно, плавно так, перешло на гонорары от компаний, а тогда поднялось на соискателях. Название агентства писать не буду, но многие его знают. Оно сейчас качественно работает.
Кроме того, многие традиционные агентства в прошлый кризис тоже прешли на гонорары от кандидатов. Некоторые крупные КА, чтобы не навредить своему реноме, открыли спецнаправления под другим брендом, и брали деньги с соискателей.
А теперешний кризис ничуть не меньше способствует тому, чтобы соискатели платили. Это нормальная услуга.
Меня вообще всегда удивляло. когда некторые агентства "гнули пальцы". заявляя, что они "не опускаются до того, чтобы брать деньги с кандидатов". Тут же хотелось ответить: "Что же вы, ребята, опускаетесь до того, чтобы брать деньги ч фирм?!".
Кстати, лицензию в своё время КА получали именно на трудоустройство. а не на подбор кадров.
Трудоустройство - это нормальная коммерческая деятельность, ничуть не хуже и не лучше, чем подбор кандидатов. Просто услуга это другая - заказчик другой, другие технологии, а поле деятельности то же самое, что и у традиционных для российского понимания кадровых агентств.
В некоторых развитых странах существуют коммерческие фирмы по трудоустройству, весьма успешные с чётко отработанной технологией.
Наверняка и в нашей стране, придёт время, и появятся нормальные уважаемые агентства по трудоустройству, и мы в конце концов дорастём до понимания, что это хороший, технологичный, уважаемый бизнес.
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:16
Большое спасибо!
(Ответить)

Вячеслав Москалев (Директор (владелец). Международное кадровое агентство " Интер-Персонал"), Сегодня в 13:48
Кадровому агентству платить будут и платят. Лично мы берем в тех случаях, когда работодатель нам не платит, но готов брать наших кандидатов
(Ответить)

Кирилл Баринов (Эксперт по вопросам учета), Сегодня в 14:20
Вообще-то странная ситуация. HR работает на работодателя, за что и получает вознаграждение. А если возникает заинтересованность с другой стороны, то я бы как работодатель поставил таких кандидатов под большое сомнение. Это если речь идет о грамотных квалифицированных кадрах.

А если темному человеку как следует "проехать по ушам", то он действительно может билеты покупать на бесплатный служебный транспорт. Причем всю жизнь. Это не ваш случай?
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:22
Кирилл, дело в том, что даже в случае, когда работодатель платит КА за подбор, решение о приеме принимает работодатель. И тоже ставит под вопрос каждого входящего...
Кстати факт, что кандидат готов заплатить за трудоустройство, показывает его мотивацию и лояльность к компании! У него серьезные намерения, не будет же он через месяц платить за другую вакансию....
Я не права?
(Ответить)

Кирилл Баринов (Эксперт по вопросам учета), Сегодня в 19:22
Насчет лояльности кандидата - пожалуй, об этом я не подумал. Но думаю, что чаще это будет стремлением получить место, до которого кандидат недотягивает. И на мой взгляд, работодатель обязательно должен знать, что кандидат готов заплатить, а это уже не в интересах КА, работодатель, вероятно, запишет это себе в заслуги
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:18
+1!!
Я считаю, что это хорошая идея для кризисного периода.
Совсем не значит, что если компания не готова оплачивать услуги КА или рекрутера у нее нет денег. Просто ресурсы перераспределяются. В том числе и человеческие. Оставшемуся HR реально может быть тяжело с объемом работы, вакансии есть, а бюджета на подбор сейчас нет.
(Ответить)

Денис Загребиль (консультант по подбору персонала, Кадровое агенство), Сегодня в 18:35
Юлия, а что вы думаете вот о таком предложении. Поскольку бюджета на подбор нет, а люди нужны. То оплата услуг КА может состоять из двух частей - от компании-работодателя и от кандидата. Понятно что есть ограничения для релизуемости предложения, да и не каждый консультант сможет вести такие переговоры )). Но мне кажется это решение выиграл-выиграл-выиграл.
Или я неправ?
(Ответить)

Татьяна Сотникова (Директор по персоналу, Бизнес-тренер), Сегодня в 14:26
да, будут, ко мне уже обращаются за помощью "на возмездной основе"
(Ответить)

Ирина Гридина (Исполнительный директор, p.eX. channel), Сегодня в 15:21
Будут-то будут... Вопрос: а мы реально можем им быстро помочь? Нужно ведб думать и о том, что, если нам платят, то это уже работа, а не помощь и ее (работу) нужно выполнять, и выполнять профессионально и по-возможности быстро...
(Ответить)

Юлия Осоргина (Владелец, Кадровый Бутик ), Сегодня в 15:29
+1!
Полностью согласна!
Любая работа должна быть качественно выполнена! И репутация - это не только клиенты, и кандидаты тоже) Которые, как все знают, могут легко поменяться ролями.
(Ответить)

Ирина Гридина (Исполнительный директор, p.eX. channel), Сегодня в 15:50
Это точно, Юлия. А гарантировать в нынешних условиях трудоустройство даже супер-мега-специалиста невозможно... Единственное, что я предлагаю кандидатам (тем самым супер-мега...) - это продюссирование: я их усиленно предлагаю нашим клиентам и в случае трудоустройства такого специалиста на желаемую позицию, я могу взять с него. Все остальное я считаю некорректным.
(Ответить)

Элла Евстифеева (Директор по персоналу в поисках работы), Сегодня в 16:28
у меня тоже были такие случаи в практике
(Ответить)

Николай Юрьевич Романов (<закрыто для обозрения>, <закрыто для обозрения>), Сегодня в 15:25
Просто легализуется та практика мзды в виде денег за "дачу хода" резюме, которая до последнего времени существовала в кадровых агентствах. Другое дело, что до кризиса она имела смысл в отношении наличествующих на рынке престижных позиций, а сейчас, с учетом сворачивания наибольшего числа таких позиций, не известно, насколько будет иметь смысл платить за "дачу хода". Поскольку обращающих на себя внимание серьезных вакансий всё равно почти нет. А если и появляются, то при общем нынешнем сверхвысоком конкурсе резюме на них, размер мзды должен подняться просто до астрономических величин, даже при условии того, что не все согласятся отдавать такие деньги без гарантий, как было раньше, когда уплачиваемые за ход резюме суммы были сравнительно небольшими.

Олег Калинин (Ассистент, ИжГТУ), Сегодня в 19:57
Если речь идет о реальном трудоустройстве, А не лохотроне, то соискатели платить будут. Во всяком случае можно заключать договор и брать деньги по факту реального трудоустройства, с отсрочкой на месяц или два.(Соискатель оплачивает услуги рекрутера, со своей первой или второй зарплаты на новом месте работы. Но здесь возникает вопрос ЛОХОТРОНА уже со стороны соискателя. Имею опыт работы в рекрутинговой компании по такой схеме. Зрелище надо сказать печальное. Соискатели в одночастие становятся жадными и не выполняют своих обязательств.